Facebook stránka Facebook osobní profil Youtube
  • Facebook
  • Facebook
  • Youtube

Ing. Zdeněk Škromach Exmístopředseda Senátu Parlamentu ČR
Exministr práce a sociálních věcí

Platím si stovku měsíčně

Platím si stovku měsíčně

Místopředseda Senátu ZDENĚK ŠKROMACH se těžce smiřoval s tím, že na prezidenta kandiduje Jiří Dienstbier. V současnosti jezdí Škromach po republice a zjišťuje, koho chtějí sociální demokraté skutečně volit.

* Máte jistě radost z prezidentského veta, které shodilo důchodovou reformu.

Pan prezident udělal správný krok. A parlament by jeho veto teď neměl zkoušet přehlasovat. Vláda by se měla chytit za nos kvůli tomu, že nás z debat o reformě vynechali.

* Vůbec s vámi nejednali?

Ne. Těch 118 hlasů jim dávalo takový pocit převahy, že nepovažovali za nutné jednat s opozicí.

* Klaus argumentuje mimo jiné tím, že v otázce důchodů musí být politický konsensus. Vy myslíte, že by ČSSD dokázala předložit návrh, na který by ve sněmovně kývla pravice? Nebude pravice vždycky chtít menší vliv státu, zatímco vy důchody pod dozorem státu?

Určitě se každý snaží prosadit maximum. Hledání konsensu nebude jednoduché. Ale ve shodu věříme. Určitě. Neumím si představit, že bych dělal změny na dvacet třicet let dopředu a neměl souhlas opozice. Ale druhý pilíř zásadně odmítáme! Protože on už existuje ve formě dobrovolného připojištění.

* Kolik vy si připlácíte?

Já mám životní pojištění. Penzijní připojištění si platím sto korun měsíčně.

* S tím si tedy moc neužijete.

To asi ne. Přemýšlím, že to zvýším.

* Možná bude důchodová reforma konkrétně na vás.

Tak, už něco jsem zažil… Výzvy mě lákají. Ale hlavně jsou to spekulace dopředu. Rozhodne budoucí premiér, koho bude mít ve vládě. Já už nejsem stínový ministr. Už jsem exstínový ministr, protože jsem v červnu podal stínovou demisi. Přece jen jsem byl čtyři roky skutečným ministrem, pak šest let stínovým ministrem…

* Ale na koncepci důchodové reformy ČSSD jste pracoval. Ve zkratce se dá říct, že odmítáte druhý pilíř a argumentujete tím, že si vystačíte s vyšším zdaněním bohatých a s penězi z hazardu a z velkých firem.

Ano. A připojištění chceme rozvinout o ojedinělou možnost státního příspěvku pro lidi s nižšími příjmy.

* Bude na to stát mít?

Stát na to musí mít. Je to priorita.

* Jenže vy v tom návrhu pracujete s šest let starými údaji. Tedy s údaji před světovou krizí. Konkrétně když srovnáváte naše výdaje na sociální ochranu ve stáří jako podílu na HDP s jinými zeměmi.

Ano… Ale v otázce důchodů nehraje roli, jestli jsou data rok či dva stará… Nová data máme.

* Proč je neuvádíte? Ona by ta tabulka vypadala jinak.

To nevím. Musím se na to podívat. My s tím pracujeme… Možná je to starší dokument.

* Z jiných čísel tam nevycházíte.

Tak jestli to v tom návrhu nevyměnili, je to jen technická otázka. Jinak my pracujeme s údaji rok dva starými.

* Věří podle vás Jiří Dienstbier tomu, že se stane prezidentem?

Jo, on tomu věří. Problém je v tom, že Dienstbier z té členské základny nevyšel. Teď hodně jezdím po republice a často slyším, že to lidé vnímají jako rozhodnutí shora. A že oni mají svého Zemana.

* Myslíte, že opravdu budou volit Zemana?

Část ČSSD ano. Ale logické by vlastně bylo, kdyby Jirka vyhrál, protože v osobních preferencích má přes padesát procent. ČSSD má pětadvacet, třicet procent…

* To je pořád málo.

Je to málo, ale kdyby se osobní preference projevovaly v prezidentských, tak Dienstbier musí dneska soupeřit s Fischerem.

* Vy si myslíte, že jsou průzkumy zmanipulované?

Jak si mám vysvětlit rozdíl mezi osobní oblíbeností politika a jeho prezidentskými preferencemi?

* Podívejte se na žebříčky oblíbenosti a na to, kde je Karel Schwarzenberg. A taky nebojuje s Janem Fischerem.

Schwarzenberg je v těch žebříčcích těsně za mnou. Takže bych toho prezidenta mohl zkusit i já.

* Vy to můžete zkusit příště...

Už jsem začal volební kampaň. Začít se musí včas.

* A koho budete teď volit? Dienstbiera, nebo Zemana?

Já vždycky ctím to, co rozhodne strana.

* V jakém jste byl rozpoložení, když jste v noci na Facebook psal, že „vás už se- ty děti prominentů"?

V dobrém. To jsem byl na výjezdu v Ostravě, a protože tam nebylo možné se připojit na internet na pokoji, tak jsem šel dolů. Byl jsem v takové melancholické náladě, kdy * člověk jezdí sám po těch mítincích a přemýšlí… Tak jsem napsal takový filozofický komentář o tom, jak některé děti využívají toho, co dokázali jejich tatíčkové…

* Takže vy takovýto velmi rázný komentář na veřejnou síš dáte, aniž jste tím myslel kohokoli konkrétního?

Jistě. Já si na Facebooku takhle dělávám sociologické studie…

* Ne. Vy jste měl na mysli Jiřího Dienstbiera.

To všichni říkají.

* Přece jste musel s takovou reakcí počítat. Tak emotivní výkřik nevzniká neadresně.

Možná to v člověku sem tam proběhne, že „hernajs, někdo má pocit, že se narodil ve správné rodině, tak proč by mu z toho měly plynout nějaké výhody?“

* Před pětadvaceti lety byste asi neřekl, že se Jiří Dienstbier narodil do správné rodiny. To je otázka kontextu.

Já jsem jeho otce samozřejmě velmi dobře znal a velmi jsem si ho vážil…

* Kandidoval za vás do Senátu.

Ale když se Jirka narodil, byla ta situace jiná. On se narodil ve Spojených státech, takže má i americké občanství… V té době se ne každý z Československa do Ameriky dostal, že. Ale pak se mu ta situace určitě zhoršila, to ano.

* A přestanete kličkovat a řeknete už, že jste při psaní svého komentáře myslel na kolegu Dienstbiera?

Docela mě pobavilo, jak si to na sebe vztáhl.

* Jak reagoval?

Ani nevím. Ale překvapilo mě, jak reagovali lidé, kteří k němu mají blízko. Protože to vztahovali na něho. Přece - to by mě ani ve snu nenapadlo!

* Vadí vám prezident s komunistickou minulostí?

Já myslím, že dvacet let po revoluci je to už každému jedno.

* Ale no tak, proč se na to ptám, když vy sám chcete kandidovat.

(Smích.) Tyhle věci se měly řešit druhý den po listopadu, nebo možná tak rok dva… Možná i radikálně… Ale myslím, že teď už je příliš dlouhá doba. A když někdo nebyl vyloženě prominentní představitel, tak to nemá smysl. Je to spíš obezlička pro ty, kteří možná režimu sloužili, ale nikdy do KSČ nevstoupili. Každý by měl být posuzován podle toho, co dělá. A možná podle toho, co dělá právě těch posledních dvacet let.

* Ještě že ne třicet.

No, ono to ubíhá, za chvilku to těch třicet let od převratu bude!

* Já tím myslím, že v těch posledních třiceti letech byste své členství v KSČ už neschoval.

Ale v pořádku. Já jsem u toho ponku a soustruhu mezi nějaké prominenty nepřišel.

* Koho tipujete za vítěze prezidentské volby?

Tak… Samozřejmě věříme našemu Jirkovi.

* Kluku ušatému, jak mu říkáte.

Kluku ušatému. Já myslím, že lidem se tahle přezdívka hrozně líbí a mají ho za to hrozně rádi. Jen on to teda zatím zcela nepochopil.

* Možná chce být vnímán státnicky. A ono státník a kluk ušatá, to moc nejde dohromady.

Ale státník, když je blízký lidu, získává podporu… Jinak můj tip na vítěze… Bude to těžké. Pokud do závěrečného kola nepostoupí náš Jirka, Zemanovi tak nemůžeme nic vyčítat. Jestli bude úspěšný soupeř, tak mu můžeme jenom poblahopřát.

* Vyčítat mu asi nemůžete nic, on se z ČSSD sám nevyštípal.

Bohužel jsme to nezvládli. A je to pro nás výzva, abychom v předsjezdovém období začali mluvit o tom, že je potřeba Paroubka i Zemana po ficovsku obejmout. A trošku přidusit. Nakonec bychom tyhle hlasy mohli vrátit sociální demokracii. Lev má kolem tří čtyř procent, SPOZ někde kolem pěti sedmi procent, které dnes v sociální demokracii chybí.

* Myslíte tím, že byste po volbách do sněmovny měli jako případní vítězové pozvat do vlády Paroubka se Zemanem? Nebo dokonce že byste je znovu pozvali do ČSSD a ze tří stran udělali jednu?

V první fázi by to byla ta koaliční spolupráce a ve druhé pak bychom měli hledat cestu do stejného hnízda.

* To má Bohuslav Sobotka jistě z vašeho nápadu radost, protože on by třeba Paroubka do vlády vůbec nevzal. Dá se tedy očekávat asi dost divoká debata na sjezdu.

Určitě. Já jsem o tom už i mluvil ve straně. Mělo by to být naše předvolební téma. Paroubek i Zeman se za určité situace vyčlenili z ČSSD a já myslím, že bychom měli válčit s ODS, nikoli s těmito dvěma. Měli bychom jim nabídnout spolupráci, aby se jejich preference neztrácely pod pětiprocentní hranicí. Proto říkám, že jim musíme nabídnout koaliční spolupráci jako alternativu vůči současné vládě.

* Sjezd budete mít na přelomu března a dubna. Už jste o tom se Zemanem a Paroubkem mluvil?

Je to jen můj názor. Jednat s nimi můžeme až ve chvíli, kdy to bude názor ČSSD.

* Ale vy chcete vyvolat v ČSSD velmi bouřlivou diskusi - a pak s vámi Zeman či Paroubek vyrazí dveře.

Ale i to je jeden z možných výsledků. Ne ideální, ale ani ne špatný. Byl by to signál vůči veřejnosti. My přece tímhle můžeme oslovit i voliče Lva i Spozu.

* A s jakým názorem na tuto věc se setkáváte v ČSSD?

Zatím jsou ty názory různé. Pořád tam existují osobní animozity a hrají vliv i zájmové skupiny. Mnohým kolegům zatím chybí nadhled.

* Překvapilo mě, že vám v prezidentských průzkumech zas tak moc neuškodila kauza Davida Ratha. Toho jste se přece taky dost obával.

Myslím, že ten cirkus, který se kolem něj při převozech odehrával, hodně smazal negativní vlivy na vnímání ČSSD. Spoustu lidí to spíš přesvědčuje, že to bylo politicky motivováno.

* Proč vy jste se za něho nezaručil, aby ho soudce propustil z vazby?

Ode mě by to působilo nedůvěryhodně, protože s Davidem jsme byli v neustálém politickém sporu.

* To by od vás vypadalo naopak jako frajeřina.

Každopádně jsem se do něj nenavážel, ani jsem se od něj nedistancoval jako mnozí jiní, kterým on pomáhal.

* Jestli se nepletu, nezaručil se za něho nikdo z ČSSD. Udělali to jen vaši bývalí kolegové Paroubek se Šlégrem.

To je otázka na ty, které David, dokud mohl, v rámci stranických struktur podporoval. A očekával bych to od nich. A čekal bych od nich nějaké gesto hlavně teď, kdy už může David přijímat návštěvy.

* Neexistovalo žádné tajné stranické usnesení, že se za něj členové ČSSD zaručit nesmí? Bohuslav Sobotka nevyslal žádný signál?

Já nevím. Nesleduju jeho poštu, nevím, komu telefonuje, nevím, s kým se schází.

* Nebojíte se, že vás David Rath poškodí především v krajských volbách? Přece jen se Rath ve svém kraji choval dost svérázně a navíc naznačil, že peníze měly jít na žádost Sobotky do kasičky Lidového domu. Totéž potvrdili Palas a Dryml.

Beru tyto spekulace s rezervou. Ale takto: že případ Davida Ratha negativně ovlivní výsledky v krajích, je jednoznačné. Samozřejmě největší propad bude asi ve Středočeském kraji. A čím dál od Prahy směrem na Moravu jsou ty dopady méně destruktivní.

* To jste zjistil při objíždění republiky?

Ano. A ten dopad nám pomohl zmírnit přehnaně teatrální převoz Davida Ratha. Jako kdyby to byl nějaký zabiják. A přitom…

* ...je jen čudla, jak říká on sám.

To už nechám na něm. Ale celé to ukazuje zbytečnost imunity. Na případu Rath jsme viděli, že poslanec se může hájit - i bez imunity - daleko intenzivněji než občan, který není tak mediálně znám. Jediná ochrana by samozřejmě měla být v tom smyslu, že když něco prohlásí na půdě parlamentu, tak ho za to nezavřou.

* To by za urážku na cti už možná sedělo dost lidí.

No… To se týká tady Davida Ratha, a to ještě před zatčením. Jestliže o Kalouskovi prohlásí, že je ochlasta a že je v podnapilém stavu, tak považuju za docela skandální, že ho za to imunitní výbor pokutoval! Nějaká většina v parlamentu bude opozičního poslance pokutovat za to, že řekne svůj názor na půdě parlamentu? To nemá obdoby.

* Možná díky tomu, že tu máme takový precedent, se poslanci začnou bavit trochu na úrovni.

Anebo nebudou říkat, co si skutečně myslí. A nakonec pan Kalousek mlátí lidi na potkání na ulici. Tak jaké je to porovnání? A nikomu ta výchovná facka nevadí! Byly tam kamery a byl to trestný čin. Tím by se měl státní zástupce zabývat.

* Jak vy byste reagoval na toho mladíka?

S takovými lidmi já se potkávám téměř denně.

* Nadávají vám do nepublikovatelných výrazů?

Určitě.

* Vždyť pořád vykládáte, jak vám všichni třesou rukama.

Já se na tyhle lidi usměju a snažím se asertivně odpovídat. A mnozí z těch, kteří mi takto nadávají, nakonec odcházejí a říkají mi: „Děláte to dobře, pane Škromachu.“

* A domů si nesou propisku ČSSD.

Jistě. Vrcholný politik nemůže zlískat občana jen proto, že se o něm vyjádří vulgárně.

* Vybavuju si fotografi i, kterou jste dal na Facebook. Ležíte v bazénu, nad vámi tibetské vlaječky, vy máte v ruce šampaňské

Červené víno. A nebylo to z Tibetu. Byly to buddhistické vlajky, které mi přivezla dcera z Nepálu.

* To se omlouvám. Ale říkám si, co vy si myslíte o výrocích Petra Nečase o dalajlamismu a exportu?

Mimochodem, ta fotka mě motivovala k tomu, že jsem začal hubnout. A pomalinku se mi to daří. Jinak Petr Nečas to sice řekl nešikovně, ale prostě reflektoval situaci, která se odehrává. A myslím, že česká diplomacie v posledních letech spíš zhoršuje vztahy se zeměmi, kde ti naši podnikatelé mají svoje podnikatelské zájmy.

* Petr Nečas kritizoval i podporu Pussy Riot. I v tomto se s ním shodujete?

Nic o tom nevím. Nebyl jsem u toho, tak to nechci hodnotit. Není to moje věc. Je to věc té země, kde to posuzují třeba jinak.

* To mi nepřipadá moc státnické. Takové věci se budou dít, i pokud vy budete prezidentem.

Myslím, že Česká republika má také své problémy. A také není ráda, když jí do toho vstupuje třeba Evropská unie nebo jiné země. Když nás začnou pohlavkovat za něco, co se jim nelíbí… Česká republika má své hospodářské zájmy a je potřeba si je umět obhájit.

Rozhovor místopředsedy ČSSD Zdeňka Škromacha pro týdeník Týden

Nahoru | Kontakt

Copyright © 2014 Ing. Zdeněk Škromach. Všechna práva vyhrazena. | mobilní verze