Facebook stránka Facebook osobní profil Youtube
  • Facebook
  • Facebook
  • Youtube

Ing. Zdeněk Škromach Exmístopředseda Senátu Parlamentu ČR
Exministr práce a sociálních věcí

Zdeněk Škromach - diskusní fórum

#26 28.08.2009 12:43:11

podnikatel
Zablokovaný
Registrovaný: 13.08.2009
Příspěvky: 165

Re: ODS vykrade volební témata ČSSD

Reagoval jsem pouze na váše tvrzení, že pravici může volit jen psychopat nebo pomatenec. Protože levicová politika neuznává úsilí k vytvoření hodnot a bere je jako bohatým jednou dané a proto se jim musí odebrat, volím pravici.
Nehodnotím strany a už vůbec ne jednotlivé politiky.
Ptám se proto znovu - jsem pomatenec?

Offline

 

#27 28.08.2009 13:27:58

Vilém
Člen
Registrovaný: 12.08.2009
Příspěvky: 63

Re: ODS vykrade volební témata ČSSD

Miro
evidentně jste obsah článku nepochopil, proto diskutujete o něčem jiném, než je tam napsáno, případně o něčem, co se náhodně částečně překrývá s těmi návrhy, ale nevystihuje je.
Každý zaměstnanec může dát z řady důvodů legitimní výpověď, třeba Vy jste se z podnikání zhroutil, a právě tak řada lidí nemusí stačit na zaměstnání, proto ho musí změnit, někdo se stěhuje s rodinou, někdo se nepohodne atd. Pokud tito lidé mají odpracovaný nárok na podporu, upírat jim ji může jen mamlas.

Jak jste z toho textu vyvodil, že sleva na dani pomůže lidem s nízkými příjmy víc než ostatním, to je skutečně otázka pro psychiatra.

Pokud je nad Vaše síly správně pochopit a korektně interpretovat text a hádáte se o vlastní přeludy, je zbytečné probírat s Vámi poměrně abstraktní principy sociálního zabezpečení.

Offline

 

#28 28.08.2009 13:31:05

Vilém
Člen
Registrovaný: 12.08.2009
Příspěvky: 63

Re: ODS vykrade volební témata ČSSD

Podnikateli
Pokud se řídíte představou, že kvůli těm deklarovaným životním zásadám máte volit pravici, pak ano. Nevím, kde jste vymudroval, že levicová politika neuznává úsilí směřující k vytvoření hodnot.

Offline

 

#29 29.08.2009 07:11:59

Miro
Zablokovaný
Registrovaný: 13.08.2009
Příspěvky: 725

Re: ODS vykrade volební témata ČSSD

Vilém napsal(a):

Miro
evidentně jste obsah článku nepochopil, proto diskutujete o něčem jiném, než je tam napsáno, případně o něčem, co se náhodně částečně překrývá s těmi návrhy, ale nevystihuje je.
Každý zaměstnanec může dát z řady důvodů legitimní výpověď, třeba Vy jste se z podnikání zhroutil, a právě tak řada lidí nemusí stačit na zaměstnání, proto ho musí změnit, někdo se stěhuje s rodinou, někdo se nepohodne atd. Pokud tito lidé mají odpracovaný nárok na podporu, upírat jim ji může jen mamlas.

Předpokládám, že pokud dá někdo výpověď, již má jasno v tom, kam půjde a má to i domluvené. Jen mamlas dává výpověď bez toho, aby měl představu o budoucím zaměstnání. Anebo to dělá úmyslně a z lenosti, nebo vyčůranosti - a pak si podporu nazaslouží.
A už vůbec nechápu tu Vaši poznámku o zhroucení. roll Ale možná jste takový odborník, že víte, jak práce která člověka těší může způsobit vrozenou srdeční vadu.

Jak jste z toho textu vyvodil, že sleva na dani pomůže lidem s nízkými příjmy víc než ostatním, to je skutečně otázka pro psychiatra.

Pokud je nad Vaše síly správně pochopit a korektně interpretovat text a hádáte se o vlastní přeludy, je zbytečné probírat s Vámi poměrně abstraktní principy sociálního zabezpečení.

Přeludy tu hlásáte Vy. Jako obvykle překroutíte to, co napsal jiný a pak s tím polemizujete.
Napsal jsem: "A tu slevu na dani pocítí daleko víc ti, kteří maji nízký příjem". Zkrátka - pro chudého je každá stovka dobrá, bohatý ji klidně oželí.

Offline

 

#30 29.08.2009 09:59:31

Vilém
Člen
Registrovaný: 12.08.2009
Příspěvky: 63

Re: ODS vykrade volební témata ČSSD

Děkuji Vám za odpověď, Miro.
Zkuste se na závěr zamyslet nad tím, zda Vaše argumenty k změně zaměstnání skutečně vyvracejí moje tvrzení. Při troše snahy jistě zjistíte, že mluvíte tak trochu z cesty.

Něco podobného platí o druhé otázce: jak pocítí slevu na dani někdo, kdo daň z příjmu třeba ani neplatí? Kromě toho když někdo přijde o přídavky, bude muset mít poměrně velkou slevu na dani, aby to přídavky vyrovnalo, minimálně několik tisíc ročně, takže stokoruna v tom nehraje roli, kromě toho, že ukazuje Váš postoj k podpoře rodin s dětmi.

Svou duševní nemohoucnost jste už demonstroval dostatečně, přitom Vás nikdo nenutí, abyste se ztrapňoval. To píšu jen proto, že Vás to zřejmě nenapadlo. smile

Offline

 

#31 29.08.2009 18:15:24

Miro
Zablokovaný
Registrovaný: 13.08.2009
Příspěvky: 725

Re: ODS vykrade volební témata ČSSD

Vilém napsal(a):

Děkuji Vám za odpověď, Miro.
Zkuste se na závěr zamyslet nad tím, zda Vaše argumenty k změně zaměstnání skutečně vyvracejí moje tvrzení. Při troše snahy jistě zjistíte, že mluvíte tak trochu z cesty.

Já ? lol  No, pokud si myslíte, že se týká podpora toho, kdo mění zaměstnání za jiné... lol

Něco podobného platí o druhé otázce: jak pocítí slevu na dani někdo, kdo daň z příjmu třeba ani neplatí?

Ano, řada lidí po zavedení superhrubé mzdy a 15% daně daň neplatí. A další lidé mají daňový bonus - tedy jakoby zápornou daň. Logicky předpokládám, že sleva na dani by se do bonusu započítávala.

Kromě toho když někdo přijde o přídavky, bude muset mít poměrně velkou slevu na dani, aby to přídavky vyrovnalo, minimálně několik tisíc ročně, takže stokoruna v tom nehraje roli, kromě toho, že ukazuje Váš postoj k podpoře rodin s dětmi.

No, tak bude mít velkou slevu, nebo bonus ! V čem vidíte problém ?

Svou duševní nemohoucnost jste už demonstroval dostatečně, přitom Vás nikdo nenutí, abyste se ztrapňoval. To píšu jen proto, že Vás to zřejmě nenapadlo. smile

No, nevím, kdo tu neví, jak se počítají mzdy a jak fungují daně a bonusy, Viléme. lol

Offline

 

#32 29.08.2009 19:23:18

Vilém
Člen
Registrovaný: 12.08.2009
Příspěvky: 63

Re: ODS vykrade volební témata ČSSD

Z debaty přesvědčivě vyplynulo, že občané by byli okradeni o peníze odvedené na pojistném, kdyby potřebovali změnit zaměstnání. Skutečnost, že to některým duševně méně zdatným jedincům nevadí, nechápou to, cítí potřebu to obhajovat, na celé věci nic nemění. Tato úprava by postihla zejména lidi iniciativní, proaktivní a flexibilní, zatímco telecí jedinci, zvyklí do úmoru sedět na přiděleném místě až do vykopnutí, by postiženi nebyli, zřejmě proto to Miro obhajuje.

Dále z debaty vyplynulo, že právě děti z nejchudších rodin by úplně přišly o přídavky, zatímco rodiny osob s vysokými příjmy by zřejmě obdržely podporu nově a zcela zbytečně. Opět platí, že polopříčené námitky  některých duševně méně zdatných jedinců na celé věci nic nemění. Trestat chudobou děti kvůli rodičům je excelentní ukázkou hyenismu.

Program také slibuje přesun výdajů na zdravotní péči na občany a v budoucnosti devastaci penzí.

Offline

 

#33 30.08.2009 07:44:31

Miro
Zablokovaný
Registrovaný: 13.08.2009
Příspěvky: 725

Re: ODS vykrade volební témata ČSSD

Vilém napsal(a):

Z debaty přesvědčivě vyplynulo, že občané by byli okradeni o peníze odvedené na pojistném, kdyby potřebovali změnit zaměstnání. Skutečnost, že to některým duševně méně zdatným jedincům nevadí, nechápou to, cítí potřebu to obhajovat, na celé věci nic nemění. Tato úprava by postihla zejména lidi iniciativní, proaktivní a flexibilní, zatímco telecí jedinci, zvyklí do úmoru sedět na přiděleném místě až do vykopnutí, by postiženi nebyli, zřejmě proto to Miro obhajuje.

Dobře, tak uveďte JAK by byli postiženi. Zaměstnanec dá výpověď k poslednímu dnu v měsíci, od prvního dne následujícího měsíce pracuje jinde. Kde jsou ty peníze, o které byl okraden ?

Dále z debaty vyplynulo, že právě děti z nejchudších rodin by úplně přišly o přídavky, zatímco rodiny osob s vysokými příjmy by zřejmě obdržely podporu nově a zcela zbytečně. Opět platí, že polopříčené námitky  některých duševně méně zdatných jedinců na celé věci nic nemění. Trestat chudobou děti kvůli rodičům je excelentní ukázkou hyenismu.

Dobře, tak sem dejte výpočet. Například: Otec pracuje za 18 tis. hrubého, matka je na MD s druhým dítětem. Kolik dostanou dnes na přídavcích a kolik budou mít podle nového návrhu úlevu na dani(v tomto případě spíš bonus), ať můžeme porovnat výši toho "hyenismu".

Program také slibuje přesun výdajů na zdravotní péči na občany a v budoucnosti devastaci penzí.

Jistě, jenomže to není dáno programem, ale změnou poměru důchodců a těch, co na důchody odvádějí peníze. Můžete udělat program jaký chcete, ale vývoj nezastavíte.

Offline

 

#34 31.08.2009 07:50:56

podnikatel
Zablokovaný
Registrovaný: 13.08.2009
Příspěvky: 165

Re: ODS vykrade volební témata ČSSD

Problém je v tom, že celá řada lidí žije v představě, že když si celý život platí na soc. a zdr. pojištění, nají "tam" jaksi naspořeno. Ovšem současný systém je průběžný. Tedy ti, co právě platí, platí těm, co právě čerpají. Naspořeno tedy nemá nikdo nic.
Proto je m.j. i důchodový systém před kolapsem, protože ubývá těch platících a přibývá čerpajících.

Proto je nutné založení osobních účtů a spoření si na vlastní důchod a proto je nutná i spoluúčast pacienta na péči o své zdraví.
Solidarita v podání ČSSD v je těchto případech velice líbivá, ale devastující.

Offline

 

#35 31.08.2009 13:27:29

Miro
Zablokovaný
Registrovaný: 13.08.2009
Příspěvky: 725

Re: ODS vykrade volební témata ČSSD

Průběžný systém je hezká věc, v porovnání se spořením pro ty, co jdou nyní do důchodu výhodnější. Ale pokud se výrazně nezvýší věk odchodu do důchodu, tí, co půjdou za 5 let už na tom budou skoro stejně a ti mladší na průběžném systému prodělají kalhoty. Ono stačí vzít kalkulačku, přihlédnout ke stárnutí populace a počítat.

Offline

 

Zápatí

Nahoru | Kontakt

Copyright © 2014 Ing. Zdeněk Škromach. Všechna práva vyhrazena. | mobilní verze